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Quand Ibra et le PSG dérangent

Zlatan Ibrahimovic ciblé par les ministres ?

mercredi 25 juillet 2012, par Arno P-E

Alors que le géant suédois vient de rejoindre à New York ses nouveaux coéquipiers, revenons sur ce qui a défrayé la chronique la semaine passée : le montant du salaire de Zlatan Ibrahimovic. Au moment où les réactions outragées s’empilent, PSGMAG.NET tente de prendre un peu de hauteur.

À la sortie du conseil des ministres du mercredi 18 juillet, plusieurs ministres sont venus donner leur avis quant au salaire annuel perçu par Zlatan Ibrahimovic au PSG. La ministre des sports, Valérie Fourneyron, a notamment déclaré : « Ces sommes, elles sont astronomiques, déraisonnables. Elles sont à l’image de ce qu’on peut déplorer dans le secteur du football, c’est-à-dire l’absence de toute régulation et des déficits qui s’accumulent sur le plan européen. » Najat Vallaud-Belkacem, porte-parole du gouvernement, lui emboîtera d’ailleurs le pas : « Le montant du revenu touché [par Ibrahimovic] a choqué beaucoup de gens. »

Mais plutôt que de prendre le problème par le bout de la lorgnette, et de camper sur un jugement spontané, peut-être serait-il judicieux de se poser quelques questions, afin d’élargir le débat. Tout d’abord, le cas des salaires dans le football français. Certes, celui du nouvel attaquant parisien semble déraisonnable, et choquant. Mais est-ce le seul ? Et à partir de quel niveau des revenus peuvent-ils être qualifiés d’indécents ? Ensuite, nos ministres ne devraient-ils pas se poser la question plus générale des salaires dans le sport, plutôt que de se limiter au ballon rond, voire au PSG ?

Qu’est-ce qu’un salaire déraisonnable ?

Inutile de jouer sur les mots, même le plus acharné des supporters du PSG le reconnaîtra : un salaire net de plus d’un million d’euros par mois, c’est astronomique, et déraisonnable. Comment alors ne pas donner raison à la ministre des sports. On nage ici dans des sphères où la passion a depuis longtemps pris le pas sur la raison, mais quiconque connaît le milieu du football français peut aussi mettre en perspective ces émoluments et leur donner quelques points de comparaison.

En Ligue 1, plusieurs clubs ont décidé de fixer des plafonds de salaires. Lors d’une visite à l’Insep, le président François Hollande donnait Montpellier comme exemple de réussite sportive avec un budget minime : « J’ai fait en sorte qu’il y ait des règles fiscales concernant les salaires mirobolants et cela s’appliquera partout, même dans les clubs. Et puis, Montpellier, qui n’est pas le plus grand budget de la Ligue 1, a bien réussi à être champion de France… » Bon exemple puisque le club héraultais plafonnait les salaires à 100 000 € brut par mois… avant que Nicollin ne concède le 19 mai 2012 à L’Équipe qu’il allait augmenter certains joueurs jusqu’à 150 000 € afin de les retenir. Ces salaires représentent tout de même huit fois celui du président de la République [1] ! Alors, mirobolants les revenus montpelliérains, ou pas ?

Même ceux que les politiques voudraient faire passer pour de bons élèves comptent dans leurs rangs des footballeurs aux salaires indécents. Pour se faire une idée générale, on peut analyser d’autres indicateurs. Dans son dernier rapport, la DNCG révèle que la rémunération moyenne des joueurs de L1 dépasse les 37 000 € mensuels. Soit plus de deux années de Smic brut.

Faut-il s’en plaindre, plafonner les revenus comme le suggérait la ministre des sports, c’est un débat… Mais en tous cas, on ne peut laisser croire que ce souci se limite au seul PSG.

Une perspective mondiale effarante

Le problème est global, et l’indécence généralisée. En France même, Yoann Gourcuff touche à Lyon près de 7 M€ par an d’après L’Équipe Magazine. Qui en parlait lors de sa signature ? À partir de là on peut se demander pourquoi nos ministres pointent du doigt Zlatan Ibrahimovic… Le Suédois ne change finalement pas grand-chose à l’affaire : en matière de salaires choquants, le football français nage en plein délire depuis bien longtemps.

Mais c’est sans parler des sportifs évoluant à l’étranger : par exemple, le sportif français le mieux payé, Franck Ribéry, toucherait plus de 11 M€ par an. Sauf qu’il ne rapporte pas un centime à l’État, vu qu’il joue à Munich. Le jour où un investisseur privé comme QSi permettra à un joueur international français au salaire choquant, mirobolant et déraisonnable de revenir en France, la nouvelle sera bonne pour les supporters, mais aussi les contribuables. Benoît Hamon, ministre délégué à l’économie sociale et solidaire, le soulignait d’ailleurs, se déclarant « ravi qu’Ibrahimovic paie des impôts en France ».

Ce qui détonne, c’est la différence de discours politique entre Ibrahimovic, et d’autres sportifs. Dès le lendemain de ce fameux conseil des ministres, la une du quotidien sportif français interpellait. En bandeau, L’Équipe titrait :

Un contrat en or pour Batum
Depuis 2008, Nicolas Batum joue avec Portland. Son nouveau contrat avec les Trailblazers lui permettra d’empocher, en quatre ans, environ 38 millions d’euros.

Un salaire annuel de 9,5 M€, sur lequel l’État français ne touchera pas un centime. Et là en revanche, silence radio. Si mesdames Fourneyron et Vallaud-Belkacem se sont étranglées au dessus de leur tasse de café à la lecture de cet article, elles n’ont pas cru bon de le faire savoir. Pourquoi ? À croire que Nicolas Batum, qui touche d’ailleurs encore moins que Tony Parker et Joakim Noah, ne choque personne. Il faut dire que lui ne joue ni au football, ni même au PSG, et ne permettrait peut-être pas à un ministre de bénéficier des lumières complaisantes des médias.

Pour la petite histoire, cette semaine Nicolas Batum part à Londres représenter la France et… défendre les valeurs du sport amateur lors des JO. Savoureux, non ?

Notes

[1] Le salaire brut annuel du président de la République française est de près de 180 000 €.

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10 votes

44 commentaires ont déjà été postés par nos lecteurs

  • #1

    papy
    25 juillet 2012 09:36

    Yoann Gourcuff touche à Lyon près de 7 M€ par an

    Brut ou Net ?

    par exemple, le sportif français le mieux payé, Franck Ribéry, toucherait plus de 11 € par an

    Je crois qu’il manque un petit "m"

    sinon je suis plus ou moins d’accord avec toi sur le fond de l’article surtout que tu cites Valérie Fourneyron qui dit :

    « Ces sommes, elles sont astronomiques, déraisonnables. Elles sont à l’image de ce qu’on peut déplorer dans le secteur du football, c’est-à-dire l’absence de toute régulation et des déficits qui s’accumulent sur le plan européen. »

    => Contrairement à d’autres politiques, elle ne fustige pas le salaire de Zlatan (en plus je pense que le journaliste a surement questionné sur le salaire de Zlatan en particulier) mais les salaires dans le secteur du football.

    Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il ne faut pas prendre le salaire de Zlatan en particulier mais un ministre (et même un citoyen) a quand même le droit de donner son avis sur les sommes astronomiques en général qui de plus accentuent les déficits des clubs (entreprises) en europe.
    Autant la critique sur Najat Vallaud-Belkacem, je peux comprendre (et encore elle dit que ça a choqué des gens : elle a pas tout à fait tort), autant celle de la ministre des sports j’ai un peu plus de mal à comprendre car elle met le doigt sur un problème de fond qui existe

  • #2

    Charles
    25 juillet 2012 10:25

    Il faut dire que lui ne joue ni au football, ni même au PSG,

    Il faut bien nous trouver des casseroles, maintenant que l’on ne se tape plus dessus et qu’on ne fait plus de banderoles !!!

    A mon avis, il faut être un peu maso pour supporter le PSG, avec tout ce qu’ils peuvent nous mettre… J’espère que Zlatan va assurer cette année, sinon on va manger !!!

    Sinon, Arno content de te relire, bonne réflexion, mais j’ai trouvé ta plume un peu trop "sérieuse" à mon gout (moi perso je préfère quand tu chambres le chauve en lycra…).

    Et 300 000€ par mois pour Gignac, personne ne s’offusque !!! Ah oui, lui non plus ne joue pas au foot…

  • #3

    Arno P-E
    25 juillet 2012 10:42

    @Papy : J’ai retranscrit les propos de Mme Fourneyron depuis une vidéo diffusée par BFM TV à la sortie du conseil des ministres. Son discours semble spontané et ne répondre à aucune question en particulier, comme toujours dans ces cas-là. C’est donc elle qui choisit d’aborder le sujet Ibrahimovic. Et il est très clair qu’elle ne parle en fait que de lui.

    En fait j’essaye d’expliquer qu’elle a raison, que ce salaire est choquant… mais que ce n’est pas le seul ! Pour moi c’est un peu comme quand on dit que certains supporters du PSG étaient violents. C’était vrai, mais on n’était pas seuls à être dans ce cas. Parce qu’à mon sens le "ces sommes" se rapportent au montant du salaire et du transfert d’Ibra.

    Je n’ai pas voulu axer le papier su une attaque de L’Équipe, en mode "ils sont gonflés, ils critiquent Ibra et dans le même journal ils se déclarent content pour Batum ?", ca cela aurait été malhonnête : Touboul ne porte aucun jugement sur le salaire de Zlatan au PSG. J’ai vérifié toute la semaine, et je ne crois pas être tombé sur une remarque.

    Non, pour moi certains politiques (gauche et droite, Bachelot a sorti des énormités elle aussi) se sont emparé de ce transfert pour jouer les offusqués. Et soit ils ne savent pas de quoi ils parlent, soient ils ne tirent que sur la partie émergée de l’iceberg exprès, parce qu’ils savent que ce sera relayé.

    @Charles : je ne suis pas étonné que tu préfères les textes humoristiques, vas comprendre…

  • #4

    Zillits
    25 juillet 2012 10:44

    La palme du ridicule revient quand même à Jérôme Cahuzac, ministre délégué des sports, qui ne comprend pas un salaire pareil alors que "tout le monde doit faire des efforts." (http://www.europe1.fr/Politique/Cah…)

    Si payer 14M en impôts, ce n’est pas faire un effort, on aura tout vu.

    Pour ce qui est des salaires en soi, ça c’est le problème des clubs. Si les proprios sont en train de trop payer leurs joueurs relativement à leur recettes c’est à eux de réduire leur masse salariale comme ils peuvent. Le fair-play financier est une bonne initiative dans le sens où les salaires que peuvent se permettre de payer un Chelsea/ManC/Paris risque de rendre impossible de payer les meilleurs joueurs à des salaires justifiés par le chiffre d’affaire de club moins fortunés.

    En ce qui concerne les montants en eux-même, c’est de la jalousie pur et simple dont font preuves nos politiques. Si on prend un secteur comme la finance, la deuxième personne la mieux rémunérée de l’année dernière (Carl Icahn) a gagné 2.5 milliards de $. Finalement 14M, c’est correct tout au plus.

  • #5

    un des pendants du club
    25 juillet 2012 10:48

    HS mais … attention pompage :

    http://www.footmercato.net/ligue1/p…
    du 21/07/2012 semble s’inspirer fortement de l’article
    http://www.psgmag.net/3877-Comment-…
    du 03/07/2012, sans citer sa source bien sûr !

    Pourquoi ne pas intégrer un logo Creative Commons sous chaque article ?

  • #6

    Gauthier B.
    25 juillet 2012 11:00

    @un des pendants du club : évitons les accusations à l’emporte-pièce (nous en avons été victimes, ce n’est pas agréable). Toutes les informations présentes dans l’article de footmercato sont trouvables sans passer par notre site. Il suffit que le rédacteur ait passé un petit peu de temps à lire les règlements de l’UEFA pour en arriver à ces conclusions.

  • #7

    Romalin
    25 juillet 2012 11:22

    Merci PSGMag de relater cette anecdote sur le salaire des basketteurs car je me suis fais la même réflexion en lisant l’équipe ce jour là !
    En plein feuilleton "salaire de Zlatan" l’équipe sortait les 5 plus gros salaires français en NBA et comme tu dis, aucun commentaire…
    Par ailleurs, personne ne s’offusque quand ces salaires sont distribués à Madrid, Barcelone, Milan, Londres ou Manchester… je ne comprends pas !
    ou plutôt je comprends que ça gêne que des Quataris viennent dépenser leur fric en France, à Paris, au PSG…
    Vu les dernières conférences de presse, à un moment donné je me suis même demandé : Nasser et Léonardo doivent en avoir vraiment ras le c… qu’on les bassine avec le fric injecté dans le PSG !

    Il y a, je pense, une part de chauvinisme voire de nationalisme mal placé de la part de la société française qui voit cet investissement étranger, arabe, et lié au pétrole comme une sorte d’OPA sur un élément de patrimoine national (n’ayons pas peur des mots).
    Par contre, que les dictateurs africains, notamment enrichis grâce à de sombres magouilles avec les politiciens français pendant que leur peuple crève de faim, s’achètent des palace à Paris, là on en entend pas parler…
    Enfin, je crois surtout que le gouvernement actuel, dans ce contexte de crise, devait faire une sortie médiatique pour s’offusquer et rassurer le peuple quant à ses orientations idéologiques…

    bref, ça me désole que le foot et le PSG soient une fois de plus les victimes de la politique spectacle.
    il y a du fric dans le foot lié aux médias, aux droits TV etc… pourquoi les joueurs n’en profiteraient pas ?
    Quand les politiques disent qu’ils faut davanatage rémunérer le travail que le capital, le salaire de Zlatan en est le parfait exemple !

    Qu’ils s’attachent à combattre les scandales financiers et la fuite des grandes fortunes et des grandes entreprises (type TOTAL) dans les paradis fiscaux afin d’éviter les impôts français avant de se plaindre qu’un seul type va ramener + de 50M à l’état par an…

  • #8

    Shinichi
    25 juillet 2012 11:42

    Non Gauthier, une fois de plus (sport national oblige) je ne suis absolument pas d’accord avec toi ! Il faut leur intenter un procès de suite… Parce qu’aujourd’hui on pense que ce n’est pas grave, mais demain, quand en tant que redacteur tu gagneras 14M€ net par an, tu verras si les gens te feront des cadeaux comme ça…

  • #9
    7 votes
    paulocesar
    25 juillet 2012 12:00

    Petit tour d’horizon.

    Environ 40 millions de licenciés de football dans le monde. L’un des meilleurs touche 15 millions de neuros par an. Fils d’immigré (pas très riche), a réussi à toucher le jackpot en devenant l’un des meilleurs (des prédispositions et un talent monstre, il a sans doute cravaché des dizaines de milliers d’heures pour en arriver là). Il touche 15 millions parce qu’il a des caractéristiques rares et recherchées (il sait faire des trucs de fous avec un ballon). Une demande très forte, une offre très faible = revenus très élevés. Il vient en France, va vivre en France, jouer en France, acheter en France (des biens au moins en partie français qu’il n’aurait sans doute pas acheté par ailleurs) avec l’argent du Qatar (qui n’aurait sans doute pas dépensé un centime de cet argent pour investir en France par ailleurs), va rapporter 15 millions à l’Etat par an, améliorer la qualité du football, attirer des diffuseurs internationaux, remplir les stades…

    Dany Boon touche 8 millions par an (mais c’est pas pour courrir après un ballon lui, c’est pour faire marrer les gens). Donc lui c’est pas pareil, c’est sûr on peut rien dire (puis il a l’air sympa et au moins il est pas "fils-de-mon-père-est-très-connu-dans-le-milieu", donc je peux rien dire non plus). Sinon du talent et du travail c’est clair.

    Arnaud Lagardère touche 4 millions par an. Sa compétence principale qui est si recherchée (et donc si bien rémunérée) est d’être le fils de Jean-Luc Lagardère. A du travailler très dur dans l’école de commerce payée par papa (des centaines d’heures passées à faire des journées d’intégration) et était obligé d’être le fils unique de papa pour récupérer l’entreprise de papa. Vît en France, essaye de payer un maximum d’impôts à l’Etat tout en favorisant l’emploi dans les branches qu’il dirige, produit des journaux où l’accent est surtout mis sur la qualité rédactionnelle et le journalisme d’investigation.

    La famille Peugeot a touché près de 120 millions de dividendes en 2011 (détient 30 % de PSA, qui a distribué 400 millions de dividendes à ses actionnaires). Environ 20 membres triés sur le volet pour diriger l’entreprise familiale. Caractéristique rare recherchée, porter un nom tout à fait identique à celui qui a fondé l’entreprise. "Travaille" en France, vît en Suisse (pour le soleil et la mer, pas pour les impôts) et privilégie la création d’emploi…

    Je crois que je suis un peu démago sur ce coup… (mes origines marxistes sans doute)

  • #10

    Aodren
    25 juillet 2012 12:12

    Je souscris de manière pleine et entière à la réflexion de Romalin. Au moins Zlatan, vu le foin fait autour de son salaire, pourra difficilement frauder le fisc au contraire des milliardaires qui eux ne travaillent même pas mais profitent du travail des autres grâce à l’héritage de papa.

  • #11

    Charles
    25 juillet 2012 12:14

    mes origines marxistes sans doute

    Lequel : Groucho ou Chico ???

    En tout cas, le sujet fait réagir : ça dénonce !!!

  • #12

    papy
    25 juillet 2012 12:47

    @Arno P-E

    je te crois si tu es allé rechercher sur BFM TV. Par contre ta retranscription de ses propos du coup est mal tourné car à aucun moment je me suis aperçu qu’elle ne parlait que de Zlatan. Surtout que tu dis qu’elle parle de régulation du secteur du football et non de la régulation du salaire de Zlatan. De manière plus générale, la remarque de Cahuzac me paraît par exemple plus démago, débile, … que celle de Fourneyron.

    Mais je suis d’accord avec toi sur le fond. Attendre que Zlatan signe pour 12M€ pour voir qu’il y a un problème ça fait pas très analyse de fond et c’est sur que beaucoup de politiques (de droite comme de gauche) utilisent ce fait pour faire de la démago !!
    D’ailleurs tu remarqueras que sur n’importe quel sujet, ils sont désormais tous choqués. J’ai l’impression que c’est le mot à la mode.

    Par contre contrairement à d’autres que j’ai lu, je ne pense pas que la cause soit le PSG. Vous devenez paranos je trouve. Si Lille avait acheté Zlatan avec le même salaire et que les journalistes avaient rabâché son salaire comme ils l’ont fait, les politiciens s’en seraient offusqués de la même manière : PSG ou non !!

  • #13

    paulocesar
    25 juillet 2012 12:54

    Groucho, il est plus sinique…

    après coup, je trouve qu’on a vraiment tendance à être hippi-démago-gaucho-fanatico-parisien ici…

    on perd notre temps à des discussions veines alors que des petits enfants tiers-mondistes meurent de faim ou travaillent à 13 centimes de l’heure à fabriquer le ballon nike qui va servir à Zlatan (qui mérite amplement son salaire lui) pour mettre des lucarnes à gogo…

  • #14

    Charles
    25 juillet 2012 13:33

    @paulocesar…

    Tu me rappelles une fausse pub des nuls :

    "…je vous rappelle pour mémoire qu’il y a des enfants qui meurent dans le monde …des hommes des femmes luttent pour écraser la vermine communiste et vous bande d’occidentaux embourgeoisés vous me faites chier une pendule pour 3 boutons de merde !!!"

    Bruno Carette dans la parodie de biactol…

    Désolé pour le HS… mais c’était trop tentant !!

  • #15

    Libro
    25 juillet 2012 13:34

    Sujet épineux, c’est courageux.
    certains diraient qu’il y a du rouge qui tache dans les commentaires.. j’en suis donc perso cela ne me dérange pas… mais sinon ; Néo marxiste ? Coco ? Fachos ? Riches ? Pauvres ? Cathos ? Français d’origine diverse ? Français d’origine Corse, bretonne & Co ? Immigrés ? Musulmans ? Trotskos ? Fils à papa ? Ouvrier ? Cadre supp ? Dirigeant ? Militant ? Droite ? Gauche ? Bayrouiste ? Capitaliste ? Chômeur etc. merde, la palette est large.

    Je suis un fervent défenseur et militant de la laïcité, inutile de nier que par ce biais on peut vivre ensemble selon ses croyances ou pas et surtout de mettre toute croyance au second plan par rapport à l’humain avec ses différences.

    Pour moi, le PSG c’est un peu comme la laïcité, on se retrouve que ce soit ici ou au Parc, devant notre TV ou au bar du coin entre amis ou supporters sans se soucier pendant ce laps de temps de qui est notre voisin. il supporte le même club que toi, dans ces moments là on ne remarque et on ne retient que ça…

    Donc cette polémique je m’enfous, elle est ridicule, risible et irritante.

    Le salaire en question n’est pas seulement le reflet du football puisque ce sport fait partie de la société dans son ensemble mais on lui donne bien trop d’importance, bien plus qu’à des sujets que l’on souhaite taire j’ai l’impression. (ex : crise financière pour qui, pourquoi et quoi faire ? Conséquences ? Et la démocratie là-dedans ? Combien de victimes à plus ou moins long terme ? Pour qui et pourquoi encore et toujours ?)
    De noter que le contenu de ces parenthèses ne sont en aucun cas un jugement mais au travers ces questions, de se rendre compte que chacun a un avis, des affirmations, de la colère, du dégout, des idées, des envies de dénoncer voir de tout péter et peu importe son rang et ses responsabilités concernant le salaire de ZI.
    Pourtant le principal et le vital est ailleurs et là, c’est silence radio.

    Prendre de la hauteur oui, mais ne pas tomber dans le piège non plus.
    L’article y prend garde d’ailleurs, mais le PSG, qu’il soit fait d’argent Qatari, Américain ou autres qu’est ce que ça change quant on sait que 75% du CAC 40 , c’est à dire 75% du capital des plus grandes entreprises françaises n’appartient pas à des Français.
    Jamais ces sujets ne sont pris sous ces angles, tout comme ces prémisses de la prochaine polémique "Silva et Ibra ne voulaient pas venir" "A l’OM et ailleurs les mecs aiment au moins le maillot le club pas comme au PSG" "Ce sont devenus des mercenaires" "Y’a même pas de Français dans les titulaires au PSG" Tout comme de vouloir nous faire croire à une polémique concernant le choix de numéro de maillot de ZI qui négocie 14ME pendant des semaines voir des mois et qui n’aurait pas négocier un numéro dans le même temps s’il y tenait vraiment ? Et dites moi, venons nous de découvrir que les joueurs de foot ne jouent plus dans le club de leur village ou de leur cité ? Fichtre ou va le monde, je vous le demande ?

    Toujours risible et ridicule.

    Il y a de tout dans mon post je sais, mais on a occulté dans les commentaires et l’article ce qui m’a apparu de plus intelligent et qui pourrait résumer les choses , du moins envoyer pas mal de personnes dans les cordes, ce sont les propos de notre président, du président de notre club "Nous ne faisons rien d’illégal, nous nous prêtons aux règles légales françaises et nous continuerons à le faire…" Merci et au revoir.

    Ce qui n’est pas le cas de tout le monde, ceux là même pour certains à qui l’on a donné les clés du monde…..

  • #16

    paulocesar
    25 juillet 2012 14:05

    Vraiment les mecs j’adore ce site et ce forum. On se délecte d’absurdités volontaires, de cynisme, de révolte et de passion pour le psg. On trouve toujours un truc intelligent, et ça change…

    @ Charles :
    même si ce n’était pas la source consciente de mon inspiration, le parallèle est assez flagrant en effet…

  • #17

    paulocesar
    25 juillet 2012 14:10

    HS, mais je me dit qu’avec le flot d’information qui circule sur le QSG en ce moment il y a de quoi faire un jajap…

    Enfin je dis ça je dis rien…

  • #18

    RomaLin
    25 juillet 2012 14:42

    @Aodren Merci ! ça fait toujours plaisir !

    Sinon je trouve la réaction de Libro des plus censées aussi !
    effectivement, ridicules polémiques qui évitent de parler des vrais sujets qui fachent…
    et bien vu pour la citation de Nasser qui pour le coup a une vraie attitude de gentleman pendant que nos politiciens renforcent l’image du français aigri et arrogant !

  • #19

    snowstorm
    25 juillet 2012 16:58

    Pour info, le qatar beneficie d’un regime fiscal exoneratoire dans le cadre de ses investissement immobilier en France.
    Ainsi, le qatar n’est pas soumis au regime d’imposition sur les plus values pour ses achat et reventes de bien immobiliers acquis sur le territoire Français.

    celà constitue une cadeau fiscal assez enorme depuis 2008. Et il n’est pas question de revenir sur cette micro niche totalement injuste pourtant.

    Injuste, mais necessaire pour attirer des fonds etrangers qui alimentent notre économie.

    Je pense qu’à l’image de cette disposition, le gouvernement se leche les babines du salaire de Zlatan, mais demagogie is demagogie. Il faut s’indigner pour faire plaisir aux electeurs. Mais au delà de l’indignation, n’oublions pas que le qatar est devenu un partenaire privilegié et apprecié.
    Il y a le discours de façade et la realité economique. La politique est une école de demagogie.

  • #20

    IMFBB (ex...)
    25 juillet 2012 17:50

    La politique est une école de démagogie essentiellement parce que les électeurs votent avec leur estomac plutôt que de voter avec leur cerveau.

    Si un jour ça change, on aura une chance d’avoir des politiciens qui prendront des décisions utiles et auront des réactions sincères au lieu de prendre des décisions rentables électoralement (quitte à mener le pays dans le mur) et des réactions démago.

    Mais comme ça ne changera pas, la seule solution que je vois à tout ça ne me plait pas plus que la merde actuelle…

  • #21

    zed60
    25 juillet 2012 19:05

    Bonsoir à toutes et tous,

    Voilà un sujet important, auquel malheureusement je n’ ai pu participer. Bon pas grave, certains dont je partage l’ avis (Libro, pour son côté Groucho !)se sont chargés et pour la plupart d’ entre vous, plutôt fort bien ; en tout cas mieux, sans doute, que je ne l’ aurais écrit, de défendre ma position.
    Snowstorm, merci de l’ info sur la fiscalité quatarienne, et IMFBB, avec le sens du raccourci que l’ on lui connaît, ont bien résumé la situation. C’ est de la politique et donc de la démagogie. Quant à la suite des hostilités, rendez-vous après notre victoire à Wembley, sur un but d’ Ibra (sur passe de Nene, bien sûr !!! ), et vous entendrez un tout autre langage, opportuniste celui-là, avec une France du foot, devenue "PARISIENNE" !!!

  • #22

    Roqui
    25 juillet 2012 22:40

    @ tous : j’ai lu sur plusieurs posts que l’état allait récolter 14M€. C’est bien en dessous la réalité ! Selon un article de chronofoot le PSG debourserait 63M€ / an (14M de salaire + 49M d’impôt, charges et cotisation).

  • #23

    Arno P-E
    25 juillet 2012 22:43

    @Roqui : on n’en sait rien. Cela dépend de la loi sur les 75 %, qui n’a toujous pas été promulguée, et de la part du salaire d’Ibra qui sera versée sous forme de droit à l’image (soumis à une TVA).

    Chronofoot se base sur du vent.

  • #24

    Roqui
    25 juillet 2012 23:15

    @Arno : du vent, peut-être … mais en tous cas la base de calcul me semble juste (en partant comme hypothèse la taxe à 75% … qui sera très probablement votée (surtout après le "casino" fait autour du salaire d’ibra)).
    Ce que je voulais surtout souligner était le fait que l’état (ses représentants) est complètement hypocrite à s’insurger contre un tel salaire alors qu’ils perceveront (hypothétiquement) près de 150M€, sur les 3 ans de contrats, sans rien faire !

    Je rebondis sur ce qu’à évoqué Paulocesar (#9) concernant Dany BOON : je n’ai pas entendu le ministre de la culture s’offusquer des 20M€ empochés pour "Les ch’tis" et les 7,5M€ pour "Rien à déclarer" (que personne n’a vu qui plus est !) … Bref, c’ést tellement plus facile et populiste de taper sur les joueurs de foot …

  • #25

    Libro
    25 juillet 2012 23:47

    Il se dit beaucoup de choses concernant cette loi sans que personne ne la définisse vraiment. En tout cas nul doute que la direction du club à du prendre ses renseignements avant de faire signer ZI , de même pour son agent.
    Je n en sais pas bcp plus mais il semblerait que les 75% s appliqueront au delà du 1er million. Donc pour 14M€ par exemple, il serait taxé sur les 13M€ "restant" ? À confirmer.
    Et encore faut il savoir ce qui est vrai ou faux au niveau salaire et ce qui est brut ou net.
    Pas loin à penser qu il est d ailleurs payé si cher en partie à cause de la taxe.

  • #26

    Kimmo Parigo
    25 juillet 2012 23:59

    Question pour un fiscaliste :
    Comment fait le PSG pour garantir 14M€ net d’impôt à un de ses salariés ?

    Je crois qu’une entreprise ne peut pas payer les impôts d’un de ses salariés, cela devient un avantage en nature qui du reste est réglementé.

    Si quelqu’un connait la réponse qu’il partage sa lumière avec nous.

  • #27

    Florian B.
    26 juillet 2012 00:08

    ATTENTION ! CALCULS BOURRINS GROSSIERS ET REPOSANT SUR PEU A VENIR :
    de toute facon pour toucher 14 net (apres cotisations sociales), il faut qu’il touche 28 brut, donc que le club verse 42 (car le club aussi a des cotisations sociales). Lui même ne touchera (apres impots) que 3.5, soit 38.5M* (par an) pour tonton Hollande.
    Sauf s’il a negocié le 14 net de TOUT impot, y compris l’impot sur le revenu, dans quel cas il touche 56 net, donc 112 brut, donc il coute 168 au club pour ne toucher que 14M, c’est donc 154M (par an) gagnés par les moralisateurs sur le dos d’Ibra (ou plutot, de QSI).

    Le RMI etant à environ 460E, l’etat va pouvoir en payer 7000 tous les mois grace à Ibra (28000 pour l’estimation haute).

    *Au passage on voit que pour ce genre de salaires, il faut que l’employeur verse 12E pour que l’employé en touche 1. L’etat se prenant 92% de la transaction…

  • #28

    RomaLin
    26 juillet 2012 09:41

    Du calme, du calme les amis…

    il existe plusieurs dispositifs fiscaux qui peuvent permettre d’alléger le cout de du salaire de Zlatan pour le club.

    Je pense que ces dispositifs, les responsables financiers du club les connaissent (ou se font aider de cabinets spécialisés en fiscalité) et doivent certainement en négocier la mise en place avec les impôts.

    un peu de pragamatisme :

    1. la fameuse loi sur la taxation de 75% des revenus au delà du million annuel n’est pas encore passée.
    Par ailleurs, l’équipe de campagne d’Hollande AURAIT tenu a rassuré les sportifs en imaginant une série de clauses entourant cette loi.
    Considérant que le "travail" rémunéré de sportif ne s’effectue que sur une durée limitée (une quinzaine d’années) l’équipe d’Hollande AURAIT émis l’idée de lisser sur une durée de vie de travail (soit 42 années) les salaires versés et soumis à la fameuse taxe.
    Avouez que cela change déjà la donne : les 42 M d’Ibra / 3 ans pourraient donc être lissés sur 42 années de cotisation -> 1 M / an

    source : les dossier du canard enchainé - "bienvenue chez les riches" - juillet 2012

    2. Sarkozy avait mis en place un régime fiscal pour faire revenir les expatriés fiscaux et/ou faire venir en France des gros contributeurs.
    ceux ci bénéficient de conditions d’impositions, notamment d’allègement fiscaux, permettant de faire diviser la facture fiscale par 2.

    source : le canard enchainé - mercredi 25 juillet 2012

    3. Autre piste à étudier : régler le salaire de Zlatan sous forme de droits à l’image (en produits dérivés, pubs, image du club etc…) cette partie du revenu est imposée (comme une activité) à 19,6% (et donc pas du tout à 75%).
    Néanmoins, cette partie du salaire potentiellement rémunérée de la sorte est plafonnée.

    source : le canard enchainé - mercredi 25 juillet 2012

    Bref, vous l’aurez compris, il existe tout un éventail de possibilité dans la manière de rémunérer Ibra et toutes ces possibilités ne sont pas assujetties à l’impôt de la même manière…
    Que sait-on exactement ? qu’il va toucher 14M € nets / an, pas dans quel cadre ils seront versés…
    Je suis intiment convaincu que les services financiers du club ont largement étudié ses possibilités depuis longtemps.
    Pour preuve, il y a déjà eu, au PSG d’ailleurs, des magouilles concernant l’évasion fiscale de la rémunération des joueurs, en partie avec des salaires liés à Nike je crois (mais je ne me souviens plus très bien).

    Et puis, je m’en fous un peu ! après tout

  • #29

    Charles
    26 juillet 2012 09:46

    Ouah les gars je suis impressionné… continuez de vous faire plaisir, mais moi je décroche !!! Les lecteurs de Psgmag sont vraiment au top niveau, des juristes, des matheux, des analystes financiers… J’ai déjà du mal à faire mes comptes !!! :)

  • #30

    commentateur anonyme
    26 juillet 2012 10:27

    @ RomaLin
    Merci !
    @ Charles
    Tout pareil

    En passant, la seule chose qui serait intéressante, serait de connaitre le salaire moyen par catégorie des salariés du club. (Ca devrait être marrant d’être délégué syndicale au PSG et de discuter Négociation Annuelle Obligatoire avec JCB en cette période Sourire )
    Ils pourraient nous offrir un Messi à 20ME de salaire annuel que mon discours serait le même qu’à aujourd’hui. Par contre, de par mon côté Groucho sans doute, j’espère que les salariés du club ne sont pas exploités, sous payés ou au strict minimum légal, cela ferait vraiment tache entre les salaires et différents travaux au camp des loges annoncés pour du très court terme.

  • #31

    Libro
    26 juillet 2012 10:35

    Désolé d’avoir "masqué" mon identité, c’était moi le Commentateur Anonyme "Groucho" mais le fait d’émettre l’idée d’un délégué syndical dans le bureaux du club pour négocier les salaires m’a fait sans doute inconsciemment manquer peut être de couilles Sourire

  • #32

    Charles
    26 juillet 2012 11:41

    @Libro…

    De toute façon, on t’avait reconnu avec ta moustache…

  • #33

    Monstermuch
    26 juillet 2012 12:15

    C’est le problème d’avoir des médias "gratuits" dont les revenus proviennent exclusivement de la pub. Ils doivent faire du volume (audimat, click, visiteurs) pour gagner de l’argent. Tu mets "Zlatan" et "polémique" dans un titre et tous les acharnés (comme moi) vont trouver l’article grace à Google et le lire, meme si il n’apporte rien de nouveau, même si il fait 2 lignes.
    La multiplication des publications fait monter le sujet dans Google et ressort en 1ère page. Ensuite c’est repris dans les grandes publications et tous le monde en parle meme si on est tous d’accord.

    Le jours où NOUS (l’humanité) nous soucierons du scandale du LIBOR plutot que de l’arrivée de ZLAAATAAAAAAAAAAAN (pardon, c’est plus fort que moi), alors oui peut etre que nos médias seront plus intelligent et nos politiques avec.

    Mais bon, on surf pratiquement tous du boulot pour se détendre entre 2 trucs relou, alors on a plus envie d’entertainement que de sérieux…

  • #34

    G
    26 juillet 2012 12:44

    @Monstermunch
    J’étais justement au bureau en train de lire les commentaires des internautes de lequipe.fr – qui veulent exclure Ménez de l’EDF parce qu’il est bête et gagne plus d’argent qu’eux- puis je lis ton post.

    C’est exactement ça. Je préfère m’infliger les articles débiles sur « l’affaire » Ménez et les commentaires en semi-français qui vont avec plutôt que de m’intéresser scandale des taux d’intérêts interbancaires.
    Je me sens un peu idiot mais je sais déjà que je recommencerai à cliquer sur n’importe quel article de n’importe quel site si je vois le mot PSG dans le titre. Et le pire c’est que je n’ai même pas envie de me soigner.

    Saloperie de marketing journalistique, ils m’ont encore bien eu !

  • #35

    Charles
    26 juillet 2012 13:26

    @G

    J’étais justement au bureau en train de lire les commentaires des internautes de lequipe.fr

    Désolé de te le dire, mais tu es tombé bien bas … :)

    Allez, courage, le boulot est bientôt fini !!! Je lance un SOS aux rédacteurs de Psgmag pour sauver les lecteurs qui s’égarent, moi aussi j’ai craqué une fois, je suis allé sur Maxifoot : Pas bien !!!

    Des articles, pour nous donner du grain à moudre…

  • #36

    Guillaume
    26 juillet 2012 15:29

    @Kimmo Parigo #26

    Pour aller dans le sens de RomaLin, bien que je ne sois pas fiscaliste, mais simplement avocat, il suffit en effet de concéder un avantage en nature ou en espèces du règlement de ses impôts, avantage qui ne sera lui pas imposable du fait de son statut d’impatrié fiscal qui l’exonère d’impôts de tous compléments de salaire et autres avantages en nature.
    le club devra normalement , et néanmoins, payer des charges sociales sur les sommes qu’il prend en charge.

    mais quand je lis, y compris même, dans certains journaux "dits sérieux" que le club va devoir lui payer un salaire net en considérant par avance ce qu’il va devoir payer au titre de son IRPP ça me fait bien marrer et démontre toute l’incompétence de nos journaleux.

  • #37

    Rhoth
    26 juillet 2012 17:09

    Bah, quand tu vois que la première chose que dit Nasser, c’est que le PSG respecte la loi francaise, tu peux être certains que leur montage financier pour fournir ce salaire à Ibra doit être bien béton, et leur couter le moins possible vu l’armée de fiscaliste que le PSG doit avoir, et la quantité de dispositif d’allégement fiscaux etc…

    Je suis pas sur que le PSG débourse plus de 30M (grand max 40) /an au total pour Ibra (dont les 14 "nets"’), qui seront sûrement amorti très vite.

    Les sites à clic c’est le néant de l’information, on te découpe une interview en 1 breve par question, on découpe la réponse pour avoir une polémique et on fabrique un titre à scandale, sécoué et servez.

    Ex : Nice prêt à recruter un international Francais = Nice a des contacts avec Frederic Piquionne.

  • #38

    paulocesar
    26 juillet 2012 21:16

    Bon messieurs j’ai envie de passer à des trucs un peu plus reluisants. J’ai envie de rêver un peu et faire un petit (gros) hors-sujet. Un petit peu de politique fiction : l’équipe-type du début de saison !

    Allez je me lance pour les prévisions (de g. à d.) : Sirigu - Maxwell Sakho Alex Jallet - Pastore T.Motta Sissoko - Lavezzi Ibrahimovic Nêné

    Bon c’était pas hyper compliqué, je vous l’accorde je n’ai pas inventé l’eau chaude (même pas l’eau tiède).
    Menez aura moins de jus que Nêné, T.Silva aux JO puis reprise. Mis à part potentiellement blessures (à voir notamment pour Sissoko), transferts (Nichon) ou grosse méforme (Pastore qui n’est pas suffisament à l’aise en relayeur-8). A mon avis il est possible que Chantôme(peut-être Blaise aussi) commence titulaire si Sissoko met du temps à se remettre, mais il me semble clair qu’Ancelo préfère le plus bourrin des deux… Aussi dès que Silva revient Sakho saute. Et je pense que ça peut tourner devant entre menez et nêné (éventuellement lavezzi, mais j’y crois moins).
    Donc l’équipe-type risque d’être : Sirigu - Maxwell T.Silva Alex Jallet - Pastore T.Motta Sissoko - Lavezzi Ibrahimovic Menez

    Et pour faire un peu de spéculations/coup de coeur : Sirigu - Armand Sakho T.Silva Jallet - Pastore T.Motta Chantôme - Lavezzi Ibrahimovic Nêné , avec Blaise et Menez qui tournent régulièrement avec les titulaires. Je suis vraiment fan de Chantôme (je trouve qu’il met vachement de liant dans l’équipe), et j’aimerais tellement que Sakho s’impose au devant de Mark Landers.

    Armand ce serait tellement bon qu’il soit titulaire cette année, le phoenix comme il y a deux ans. C’est mon petit coup de coeur perso car j’aime vachement ce gars. Et pas seulement parce que c’est maintenant un vieux de la vielle de chez nous, pas parce qu’il va faire la différence à tous les matches et galoper à 9s/100m du haut de ces cannes de 33 ans, mais juste parce que c’est un joueur qui arrive à ce mettre au niveau de l’équipe, qui sera toujours au service du collectif et qui n’a pas de trous d’air dans un match (comme Maxwell, et je refuse de parler de Tiéné). (puis avec pastore à gauche, il serait bon d’avoir un vieux briscard pour assurer nos arrières et faire le "sale" boulot).

  • #39

    Kimmo Parigo
    26 juillet 2012 22:57

    Merci pour vos coms.
    Sinon un petit lien fun chez le concurrent allPSG

    Let’sgo anigo

  • #40

    Charles
    27 juillet 2012 08:45

    Je profite de ce petit moment pour vous souhaiter d’agréables vacances, pour moi c’est le grand jour !!! Amis supporters et fidèles lecteurs de psgmag.net, continuez pendant cette trêve estivale qui n’en finit pas de débattre avec passion sur la saison qui s’annonce d’ores et déjà palpitante.

    Je passerai vous déposer quelques vannes histoire de faire fonctionner vos zygomatiques…

    Bonnes vacances (pour ceux qui ont la chance d’en avoir !!!) et à bientôt.

    NB : je sais, ça fait un peu ringard, mais vous faites partie de la famille, il faut bien envoyer des cartes postales…

  • #41

    G
    27 juillet 2012 10:24

    tout pareil Charles, 1 mois de vacances pour bibi retour programmé pour PSG/Bordeaux en Boulogne bleu. Je crois que j’aurais jamais autant attendu un début de saison, j’ai hâte, miam !
    Si j’ai le temps ce midi je passe à la boutique du club m’acheter un petit polo PSG histoire de frimer (ou de passer pour un gros beauf, c’est selon) pendant les vacances.

    des bécos et bonnes vacances à tous !

  • #42

    Kimmo Parigo
    29 juillet 2012 01:43

    Ibra plante son premier but sous les couleurs du PSG …y

  • #43

    Kimmo Parigo
    29 juillet 2012 02:39

    Super les aléas météorologiques … Vivement le retour des matchs du PSG à des heures raisonnables Sourire

  • #44

    Edenwood
    16 août 2012 16:22

    Je me réveille mais personne n’a parlé du montant du transfert.

    On l’a eu pour combien Zlatan ??

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